<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Bookman Old Style";
        panose-1:2 5 6 4 5 5 5 2 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Bookman Old Style","serif";
        color:blue;
        font-weight:normal;
        font-style:normal;
        text-decoration:none none;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=purple style='word-wrap: break-word;
-webkit-nbsp-mode: space;-webkit-line-break: after-white-space'>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Bookman Old Style","serif";
color:blue'>I suspect that each 4-leaf unit is an octavo half sheet, which
accords with the vertical chainlines and the watermarks noted by Larry.
Work-and-turn in that case, efficient and easy on the supply of type in that you
can turn the heap over and perfect straightaway from a single forme kept on the
press. (I&#8217;d assume that a New World printer would have a standard press,
but perhaps be a little short of type.) The OCLC record (28054815) measures it
at 15 cm., which would work out to pot paper. Cheap all around.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Bookman Old Style","serif";
color:blue'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Bookman Old Style","serif";
color:blue'>I can see why John might call the gathering A, but I guess I&#8217;m
a bit of a purist or something, since the A is inferred, and doesn&#8217;t
designate the gathering, but only the outermost of its three constituent (I
think) half sheets. In odd cases where, say, 12mo offcuts were consistently assigned
a succeeding signature letter, I&#8217;ve suggested something like A/B-G/H^12, which
accounts for the serial aspect of the signatures; but with a single gathering I
still incline to treating the lettering of the half sheets for quiring as analogous
to numeration for folding without a signature. It doesn&#8217;t matter all that
much, if you get the structure right. I was just looking for a principle that
would hold up in even crankier circumstances.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Bookman Old Style","serif";
color:blue'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Bookman Old Style","serif";
color:blue'>Larry&#8212;will you be able to correct the OCLC record? At this
point the signatures are given as [A]^2 B^2 C^8. We have a microfilm of this
book, but not the real thing, so of course I can&#8217;t touch the book record.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Bookman Old Style","serif";
color:blue'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Bookman Old Style","serif";
color:blue'>Richard<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Bookman Old Style","serif";
color:blue'><o:p>&nbsp;</o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>
dcrm-l-bounces@lib.byu.edu [mailto:dcrm-l-bounces@lib.byu.edu] <b>On Behalf Of </b>John
Lancaster<br>
<b>Sent:</b> Saturday, May 01, 2010 1:59 PM<br>
<b>To:</b> DCRM Revision Group List<br>
<b>Subject:</b> Re: [DCRM-L] Signature question<o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>This may be a case of printing
on half-sheets (i.e. cut before printing) with quarto imposition. &nbsp;That
would account for both the signing and the watermark evidence. &nbsp;Perhaps
Richard can shed more light on this possibility.<o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>I suppose it&#8217;s possible
that this is a long 12mo (cf. Gaskell&#8217;s figure 54, with cutting rather
than folding, and paging adjusted correspondingly), but the watermark evidence
suggests otherwise, though without knowing more about the position of the
watermarks and their relationship from leaf to leaf, it&#8217;s hard to be
sure.<br>
<br>
In any case, though, as Richard has said, it&#8217;s a gathering of 12 leaves;
whatever designation you decide to use (I&#8217;d be inclined toward [A]), the
work would be described as [A]^12, with [A]3 and [A]5 signed &#8216;B&#8217;
and &#8216;C&#8217;, respectively.<o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal>John Lancaster<br>
<br>
On Apr 21, 2010, at 6:48 PM, Laurence Creider wrote:<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal>Folks,<o:p></o:p></p>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>I am cataloging Commemorationes, seu, Suffragia sanctorum
Ordinis minorum S.P.N. Francisci .... Mexici :ex Typographia matritensi in via
S. Dominici &amp; Tacubae, [17--]. [24] p. ; 15 cm.<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>Medina &nbsp;8973<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>The pages are unnumbered and the only leaves signed are B1
and C1.<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>In addition to 1 later blank leaf, conjugate with blank leaf
at end the item consists of leaf [1] conjugate with leaf [12], so what appears
to be [A1].[C8]<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>leaf [2] conjugate with [11] [A2].[C7]<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>leaf [3] &nbsp;conjugate with 10 &nbsp;&nbsp;B1.[C6]<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>leaf [4] conjugate with 9 &nbsp;&nbsp;&nbsp;[B2].[C5]<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>leaf [5] conjugate with 8 &nbsp;&nbsp;&nbsp;C1.[C4]<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>leaf [6] conjugate with 7
&nbsp;&nbsp;&nbsp;[C2].[C3]--stiching through here.<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>I've looked at Gaskell's diagrams and nothing seems to fit.
&nbsp;The closest patterns are those for 12mos, esp. fig. 56. &nbsp;There
appear to be water marks on leaves B1 through [C5] or [C6], which does not make
sense and the chainlines are vertical. &nbsp;I am sure I am missing something
obvious (my visual imagination is not good), so can somebody help?<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>Thanks,<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>Larry<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>Laurence S. Creider<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>Special Collections Librarian<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>New Mexico State University<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>Las Cruces, NM &nbsp;88003<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>Work: 575-646-7227<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal>Fax: 575-646-7477<o:p></o:p></p>

</blockquote>

<blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'>

<p class=MsoNormal><a href="mailto:lcreider@lib.nmsu.edu">lcreider@lib.nmsu.edu</a><o:p></o:p></p>

</blockquote>

<div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal>On Apr 21, 2010, at 6:48 PM, Laurence Creider wrote:<o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><br>
<br>
<o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal>Folks,<br>
I am cataloging Commemorationes, seu, Suffragia sanctorum Ordinis minorum
S.P.N. Francisci .... Mexici :ex Typographia matritensi in via S. Dominici
&amp; Tacubae, [17--]. [24] p. ; 15 cm.<br>
<br>
Medina &nbsp;8973<br>
<br>
The pages are unnumbered and the only leaves signed are B1 and C1.<br>
In addition to 1 later blank leaf, conjugate with blank leaf at end the item
consists of leaf [1] conjugate with leaf [12], so what appears to be [A1].[C8]<br>
leaf [2] conjugate with [11] [A2].[C7]<br>
leaf [3] &nbsp;conjugate with 10 &nbsp;&nbsp;B1.[C6]<br>
leaf [4] conjugate with 9 &nbsp;&nbsp;&nbsp;[B2].[C5]<br>
leaf [5] conjugate with 8 &nbsp;&nbsp;&nbsp;C1.[C4]<br>
leaf [6] conjugate with 7 &nbsp;&nbsp;&nbsp;[C2].[C3]--stiching through here.<br>
<br>
I've looked at Gaskell's diagrams and nothing seems to fit. &nbsp;The closest
patterns are those for 12mos, esp. fig. 56. &nbsp;There appear to be water
marks on leaves B1 through [C5] or [C6], which does not make sense and the
chainlines are vertical. &nbsp;I am sure I am missing something obvious (my
visual imagination is not good), so can somebody help?<br>
<br>
Thanks,<br>
Larry<br>
<br>
Laurence S. Creider<br>
Special Collections Librarian<br>
New Mexico State University<br>
Las Cruces, NM &nbsp;88003<br>
Work: 575-646-7227<br>
Fax: 575-646-7477<br>
<a href="mailto:lcreider@lib.nmsu.edu">lcreider@lib.nmsu.edu</a><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p>&nbsp;</o:p></p>

</div>

</div>

</div>

</body>

</html>