<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">I like Jane's approach. It serves the formulary purpose quite elegantly, without saying (falsely) that the book is unsigned. The underlying principle is that one uses the printer's designations of gatherings <i>if</i> they are not confusing in the context of a collational formula.</div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature"><font face="'courier new', monospace">RICHARD NOBLE :: RARE MATERIALS CATALOGUER :: JOHN HAY LIBRARY</font><div><font face="'courier new', monospace">BROWN UNIVERSITY Â :: Â PROVIDENCE, R.I. 02912 Â :: Â 401-863-1187</font></div><div><span style="font-family:'courier new',monospace"><</span><a href="mailto:RICHARD_NOBLE@BROWN.EDU" style="font-family:'courier new',monospace" target="_blank">Richard_Noble@Br</a><span style="font-family:'courier new',monospace"><a href="http://own.edu" target="_blank">own.edu</a></span><span style="font-family:'courier new',monospace">></span></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Fri, Sep 25, 2015 at 1:43 PM, Carpenter, Jane <span dir="ltr"><<a href="mailto:jfcarpenter@library.ucla.edu" target="_blank">jfcarpenter@library.ucla.edu</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Nina,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">I had a similar situation with parts of a 1520 Venetian Talmud—<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">I gave the collation in brackets, and then in a note, explained that the first four leaves of each gathering were numbered continuously:<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Here’s the note as I wrote it:
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">[part 4 (Nezikin), 8]: Avodah Zarah [1520]]: 97 leaves; signatures: [1]-[11]⁸ [12]¹⁰; final blank leaf [12]₁₀ wanting; first 4 leaves of each gathering are numbered
 continuously from 1 to 44; first 5 leaves of last gathering numbered 44-49. â€¡5 CLUS<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> <a href="mailto:dcrm-l-bounces@lib.byu.edu" target="_blank">dcrm-l-bounces@lib.byu.edu</a> [mailto:<a href="mailto:dcrm-l-bounces@lib.byu.edu" target="_blank">dcrm-l-bounces@lib.byu.edu</a>]
<b>On Behalf Of </b>Noble, Richard<br>
<b>Sent:</b> Friday, September 25, 2015 9:03 AM<br>
<b>To:</b> DCRM Users' Group <<a href="mailto:dcrm-l@lib.byu.edu" target="_blank">dcrm-l@lib.byu.edu</a>><span class=""><br>
<b>Subject:</b> Re: [DCRM-L] crazy signatures<u></u><u></u></span></span></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Georgia",serif">"Continuous bifolium numeration"--certainly as good a term as any--is obviously analogous to the direction numbering that one occasionally encounters in later books. Per Bowers one treats such gatherings
 as "unsigned", which is fine if they're isolated pi's or chi's; but because Nina's example is numbered in a way that could be used for reference, one searches for a way to incorporate the numbers into a formula.<u></u><u></u></span></p>
</div><div><div class="h5">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Georgia",serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Georgia",serif">Maybe (I dunno) 1/2/3-49/50/51^6 52^2? Explanation will be required, whatever one does, and it could just as well be [unsigned, 1-17^6 18^2], which tells the structural story very neatly, but doesn't
 work very well for reference; and a formula that doesn't refer well doesn't quite fulfill its purpose.<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Georgia",serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Georgia",serif"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
</div></div></div><div><div class="h5">
<div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Courier New"">RICHARD NOBLE :: RARE MATERIALS CATALOGUER :: JOHN HAY LIBRARY</span><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Courier New"">BROWN UNIVERSITY Â :: Â PROVIDENCE, R.I. 02912 Â :: Â <a href="tel:401-863-1187" value="+14018631187" target="_blank">401-863-1187</a></span><u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Courier New""><</span><a href="mailto:RICHARD_NOBLE@BROWN.EDU" target="_blank"><span style="font-family:"Courier New"">Richard_Noble@Br</span></a><span style="font-family:"Courier New""><a href="http://own.edu" target="_blank">own.edu</a>></span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Fri, Sep 25, 2015 at 8:59 AM, Joseph Ross <<a href="mailto:jross@nd.edu" target="_blank">jross@nd.edu</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Nina,<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal">I seem to remember this as one of the unusual signature patterns of the manuscript period. The term that comes to mind is "continuous bifolia numeration." Â There is no quire signature but the bifolia are numbered continuously from beginning
 to end.  It was not a common practice.  I don't remember if any printers used it.  Sorry I don't have any references I can quote.<span><span style="color:#888888"><u></u><u></u></span></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888">Joseph Ross<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888">Rare Books Cataloger<u></u><u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888">University of Notre Dame<u></u><u></u></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"><u></u> <u></u></span></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Thu, Sep 24, 2015 at 5:26 PM, Schneider, Nina <<a href="mailto:nschneider@humnet.ucla.edu" target="_blank">nschneider@humnet.ucla.edu</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Another question for the advance bibliographers amongst us...<br>
<br>
I have in my hand the French translation of Hystoyre et plaisante cronicque. It is printed in 1793/4 (an II) in Paris. It is signed in such a way that I'm at a loss on how to record it.<br>
<br>
It starts off innocently enough: pi^4 but then this happens (and this is a page-by page recreation):<br>
1,2,3, [unsigned], [unsigned], [unsigned], 4, 5,6, [unsigned], [unsigned], [unsigned], 7,8,9, [unsigned], [unsigned], [unsigned], 10, 11, 12, [unsigned], [unsigned], [unsigned] ... 49, 50, 51 [unsigned], [unsigned], [unsigned], 52, [unsigned].<br>
<br>
Is there a way to capture this in a signature statement or do I just include the whole thing? Bowers is failing me.<br>
<br>
Chain lines run vertical. My uncut copy is 14 cm high.<br>
<br>
Thanks in advance!<br>
<br>
Nina<br>
<br>
+---------------<br>
Nina M. Schneider<br>
Rare Books Librarian<br>
William Andrews Clark Memorial Library<br>
2520 Cimarron Street<br>
Los Angeles, CA  90018<br>
<a href="tel:%28323%29%20731-8529" target="_blank">(323) 731-8529</a><br>
<br>
<a href="mailto:nschneider@humnet.ucla.edu" target="_blank">nschneider@humnet.ucla.edu</a><br>
<a href="http://www.clarklibrary.ucla.edu/" target="_blank">http://www.clarklibrary.ucla.edu/</a><br>
<br>
** Please note that the Clark Library is currently CLOSED for our seismic retrofit **<br>
****************************************************************************<u></u><u></u></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div></div></div>
</div>

</blockquote></div><br></div>