<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small">That European booksellers funded the printing <i>and</i> acted as wholesale and retail merchants of books, in the period before the 19th century, is a piece of esoterica that will  not always be "understanded of the people" (esoteric phrase ... annoying, isnt it?). Their activity is in part what we nowadays call publishing, and if discoverability is our goal, the dual "$e bookseller, $e publisher" relators could aid in getting people to resources that might serve their purposes.</div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><br></div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><font face="'courier new', monospace">RICHARD NOBLE :: RARE MATERIALS CATALOGUER :: JOHN HAY LIBRARY</font><div><font face="'courier new', monospace">BROWN UNIVERSITY  ::  PROVIDENCE, R.I. 02912  ::  401-863-1187</font></div><div><span style="font-family:'courier new',monospace"><</span><a href="mailto:RICHARD_NOBLE@BROWN.EDU" style="font-family:'courier new',monospace" target="_blank">Richard_Noble@Br</a><span style="font-family:'courier new',monospace"><a href="http://own.edu" target="_blank">own.edu</a></span><span style="font-family:'courier new',monospace">></span></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jul 9, 2019 at 12:37 PM Deborah J. Leslie <<a href="mailto:DJLeslie@folger.edu">DJLeslie@folger.edu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">





<div lang="EN-US">
<div class="gmail-m_6936857019722804509WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">Thanks, Randy, for kicking off a discussion on early modern book trade relationships.
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">The imprint in question:<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:0.5in"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:red">NEAPOLI</span><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">,
</span><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif">Typis Hectoris Cicconij<span style="color:rgb(31,73,125)">,
</span><span style="color:red">M.DC.LIII<u></u><u></u></span></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:0.5in"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif">Expensis Io. Alberti Tarini Bibliop. Neap<span style="color:rgb(31,73,125)">.
</span><span style="color:red">CVM PRIVILEGIO</span><span style="color:rgb(31,73,125)"><u></u><u></u></span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">The printer is clearly identified and given prominence. No problem there.
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-top:12pt"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">Tarino, a Neapolitan bookseller, is explicitly identified as the person who financed the publication—that is, Tarino, the bookseller, is
 the publisher. If I could only pick one, I'd pick 'publisher' as the relator, but since I don't only have to pick one (following
<a href="http://www.loc.gov/aba/pcc/sct/documents/rel-desig-guide-bib.pdf" target="_blank">PCC guidelines on relationship designators</a>)—I'd use both: , $e bookseller, $e publisher. (PCC standards require WEMI order, and Folger local policy to order elements at the same
 level alphabetically.)<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">What do other catalogers do?
<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(49,132,155)">Deborah J. Leslie, MA, MLS | Senior Cataloger, Folger Shakespeare Library |
</span><a href="mailto:djleslie@folger.edu" target="_blank"><span style="font-size:9pt;font-family:Calibri,sans-serif">djleslie@folger.edu</span></a><span style="font-size:9pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(49,132,155)"> | 201 East Capitol Street, S.E. | Washington,
 DC 20003 | 202.675-0369 | <a href="http://orcid.org" target="_blank">orcid.org</a> 0000-0001-5848-5467<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p>
<div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(181,196,223);padding:3pt 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif"> DCRM-L [<a href="mailto:dcrm-l-bounces@lib.byu.edu" target="_blank">mailto:dcrm-l-bounces@lib.byu.edu</a>]
<b>On Behalf Of </b>Randal S. BRANDT<br>
<b>Sent:</b> Saturday, 06 July, 2019 22:21<br>
<b>To:</b> DCRM Users' Group<br>
<b>Subject:</b> Re: [DCRM-L] Question about signatures and relator term<u></u><u></u></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Weighing from California Rare Book School:<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I concur with Deborah on the signatures questions. <u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">For the relator term, I would use "bookseller" because the imprint identifies him as such ("bibliop." = abbreviation of "bibliopola" = "bookseller" [and please forgive me if my Latin isn't perfect here]). The imprint statement does state
 that he funded the printing, but he identifies himself as a bookseller, so I'd go with that (or both, if you really feel you need to bring out the "at the expense of" aspect; but my personal preference in using these terms is to pick one).<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Cheers,<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Randy<u></u><u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Sat, Jul 6, 2019 at 9:23 AM Deborah J. Leslie <<a href="mailto:DJLeslie@folger.edu" target="_blank">DJLeslie@folger.edu</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
</div>
<blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin:5pt 0in 5pt 4.8pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">What a doozy for your first original dcrmb record, Angela!
</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">I'll take the second question first. For early English imprints, the default relationship is 'bookseller' unless another
 relationship is specifically identified. This is usually expressed as <i>Printed
<b>for</b> So-and-so. </i>But your book is continental. Still, the relationship translates
<i>at the expense of</i> and indicates a publisher, which is the relator I'd use. Quite possibly also the bookseller, but I'll let my colleagues with more extensive experience with continental books comment.
</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">For the signatures, thanks for the opportunity to flesh out some of the more complicated collation situations we weren't
 able to cover in class. You have a partial duplication of an alphabet: two preliminary gatherings both signed [sec.]. Covered in dcrmb 7B9.3
<i>Special uses of pi and chi</i> which sends you to Gaskell p. 330. I'd say that the original
<b>[sec</b>.<b>]</b> is the outlier, and as the first preliminary gathering, I'd render it:
<b> Signatures: [superscript pi][sec.]⁶ [sec.]-4[sec.]⁴</b>  <…></span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">Caveat</span></i><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">: the following is oversimplified for the
 purpose of a cataloger determining the signatures of an individual book, my use of
<i>assume</i> is meant to convey a tentative assumption of individual features, all of which is to be taken together for a final determination.
</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">  </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">For the final gathering, in the absence of evidence to the contrary, default to the rule of assuming the next higher even
 number and qualifying it by which leaf is missing. So, a 6-leaf gathering with the final leaf absent. Now, look for other evidence to support that initial assumption.
</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="gmail-m_6936857019722804509gmail-m2803285959881681998msolistparagraph"><span style="font-family:Symbol;color:rgb(31,73,125)">·</span><span style="font-size:7pt;color:rgb(31,73,125)">       
</span><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">Notice the signing. Printers typically used a consistent pattern throughout a book in how many leaves of each gathering they signed. The most common patterns were to sign the first half of the
 leaves (e.g., first four leaves in an 8-leaf gathering), half + 1 (first five of an 8-leaf gathering), or half – 1 (first three of an 8-leaf gathering). In your book, the first three leaves are signed, followed by the first two leaves for the rest of the book,
 so your printer's signing pattern is half the leaves. When you get to the final gathering, the first three leaves are signed, confirming evidence for a 6-leaf gathering</span><u></u><u></u></p>
<p class="gmail-m_6936857019722804509gmail-m2803285959881681998msolistparagraph"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="gmail-m_6936857019722804509gmail-m2803285959881681998msolistparagraph"><span style="font-family:Symbol;color:rgb(31,73,125)">·</span><span style="font-size:7pt;color:rgb(31,73,125)">       
</span><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">Check the sewing. Gatherings are sewn through the middle, so if you see sewing between the 3rd and 4th leaves, you have confirming evidence. If instead you see sewing between the 2nd and 3rd leaves,
 you have evidence for a 4-leaf gathering with the fifth leaf either inserted somewhere or appended as a singleton.
</span><u></u><u></u></p>
<p class="gmail-m_6936857019722804509gmail-m2803285959881681998msolistparagraph"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="gmail-m_6936857019722804509gmail-m2803285959881681998msolistparagraph"><span style="font-family:Symbol;color:rgb(31,73,125)">·</span><span style="font-size:7pt;color:rgb(31,73,125)">       
</span><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">If the book has watermarks, check for conjugacy in the center of the gutter.  If you see a watermark spread between the 2nd/5th or 3rd/4th leaves, you have confirming evidence. If instead you
 see a watermark spread between the 1st/4th or 2nd/3rd leaves, you have evidence for a 4-leaf gathering.
</span><u></u><u></u></p>
<p class="gmail-m_6936857019722804509gmail-m2803285959881681998msolistparagraph"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="gmail-m_6936857019722804509gmail-m2803285959881681998msolistparagraph"><span style="font-family:Symbol;color:rgb(31,73,125)">·</span><span style="font-size:7pt;color:rgb(31,73,125)">       
</span><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">If everything checks out, you can assume a 6-leaf gathering. Your final gathering is signed 4L, 4L2, 4L3; suggesting it's the last leaf missing rather than another leaf. So: <…>
<b>4L⁶(-4L6)</b>.</span><u></u><u></u></p>
<p class="gmail-m_6936857019722804509gmail-m2803285959881681998msolistparagraph"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">Let us know what you find.</span><u></u><u></u></p>
<p class="gmail-m_6936857019722804509gmail-m2803285959881681998msolistparagraph"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"> </span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)">                    
</span><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"> </span><u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9pt;color:rgb(95,73,122)">Deborah J. Leslie | Folger Shakespeare Library |
<a href="mailto:djleslie@folger.edu" target="_blank">djleslie@folger.edu</a> |</span><u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Georgia,serif;color:rgb(31,73,125)"> </span><u></u><u></u></p>
<div>
<div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(181,196,223);padding:3pt 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma,sans-serif"> DCRM-L [mailto:<a href="mailto:dcrm-l-bounces@lib.byu.edu" target="_blank">dcrm-l-bounces@lib.byu.edu</a>]
<b>On Behalf Of </b>Jones, Angela<br>
<b>Sent:</b> Friday, 05 July, 2019 10:54<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:dcrm-l@lib.byu.edu" target="_blank">dcrm-l@lib.byu.edu</a><br>
<b>Subject:</b> [DCRM-L] Question about signatures and relator term</span><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Hello,<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">This is my first question to the DCRM list – I took Deborah J. Leslie’s VERY helpful class on rare book cataloging last month, and I am now determined to make sure that all my original
 catalog of rare books is up to DCRMB standards! <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">My first rare book that requires original cataloging is in front of me, and I have a few questions that I wanted to pose to those who have been doing this much longer than I have.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">My first question is in regards to signatures. The first part of the book has signatures using the [sec.] character. There is a gathering of 6 leaves signed with a single [sec.]
 character, then another sequence of a single [sec.] character, with a gathering of 4 leaves. Then the signatures are regular gathering of 4 leaves, through the 4^th [sec.] character, followed by a fairly normal range of gatherings of 4 leaves designated
 with alphabets (with one exception). The last signature that is signed is designated LLLL, but there is a single unsigned leaf at the end.
<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">My attempt to note the signatures is: [sec.]<span style="font-family:"Cambria Math",serif">⁶</span>, [sec.]-4[sec.]<span style="font-family:"Cambria Math",serif">⁴</span>, A-4E<span style="font-family:"Cambria Math",serif">⁴</span>,
 4F², 4G-4L<span style="font-family:"Cambria Math",serif">⁴</span>, [4M]1.<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Does it look correct, or am I missing something? In regards to the single gathering at the end, I wasn’t sure if I should infer it as an extra leaf in the 4L gathering, or as a
 single gathering. <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Also, I had a question about a relator term for one person named in the publisher’s statement. The full statement has a printing statement (Typis Hectoris Cicconij), but also a
 person whose name is prefaced with the term “expensis” (Expensis Io. Alberti Tarini Bibliop. Neap.). It seems that this is referring to the person who funded the printing of the book. At least, I think that is the case. If that is so, what is the correct relator
 term for the tracing of his name? Would it be “book producer” or something else? I looked through the LC relator code terms and didn’t find a relator code that really seemed to fit, but perhaps I am missing something.
<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">If it is helpful, a scanned version of the book can be found on Google Books at
<a href="https://books.google.com/books/ucm?vid=UCM5323530628&printsec=frontcover&hl=en#v=onepage&q&f=false" target="_blank">
https://books.google.com/books/ucm?vid=UCM5323530628&printsec=frontcover&hl=en#v=onepage&q&f=false</a><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Any advice or words of wisdom would be much appreciated!<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Happy Friday,<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Angela
<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Angela Jones<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Head of Technical Services<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Underwood Law Library, Dedman School of Law<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Southern Methodist University<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">P.O. Box 750354<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">Dallas, TX 75275-0354<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal">214-768-1827<u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"><a href="mailto:arjones@smu.edu" target="_blank"><span style="color:windowtext">arjones@smu.edu</span></a><u></u><u></u></p>
<p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<u></u><u></u></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal">-- <u></u><u></u></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Randal S. Brandt<u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal">The Bancroft Library | University of California, Berkeley<u></u><u></u></p>
</div>
<p class="MsoNormal">510.643.2275 | <a href="mailto:rbrandt@library.berkeley.edu" target="_blank">
rbrandt@library.berkeley.edu</a><u></u><u></u></p>
</div>
</div>
</div>
</div>

</blockquote></div>