<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
<style type="text/css" style="display:none"><!-- P { margin-top: 0px; margin-bottom: 0px; } @font-face { font-family: "Cambria Math"; } @font-face { font-family: Calibri; } @font-face { font-family: "Calibri Light"; } @font-face { font-family: "Segoe UI Emoji"; } @font-face { font-family: Georgia; } p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal { margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif; } a:link, span.MsoHyperlink { color: blue; text-decoration: underline; } a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed { color: purple; text-decoration: underline; } p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0 { margin-right: 0in; margin-left: 0in; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif; } span.EmailStyle18 { font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); } span.EmailStyle19 { font-family: Calibri, sans-serif; color: windowtext; } span.EmailStyle20 { font-family: Calibri, sans-serif; color: windowtext; } span.EmailStyle21 { font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125); } span.EmailStyle22 { font-family: Calibri, sans-serif; color: windowtext; } span.EmailStyle24 { font-family: Georgia, serif; color: rgb(153, 51, 102); } .MsoChpDefault { font-size: 10pt; } @page WordSection1 { margin: 1in; } div.WordSection1 { }--></style>
</head>
<body dir="ltr" style="font-size:12pt;color:#000000;background-color:#FFFFFF;font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif;">
<p>I find myself, shockingly, in gentle disagreement with Deborah and John. <br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>I see a ship built from a kit, even if it sports some modifications (paint perhaps, or other decorations), as analogous to an assembled jigsaw puzzle. The ship may be vastly more complicated to assemble, but the assembler generally can't exercise much real creativity
 at all, can she? The pieces are pre-cut and are supplied, along with instructions. The kit's designer and manufacturer seem to me much more responsible for its creative content than a person who follows the manufacturer's instructions in assembling it. Any
 model builder who strays much, or at all, from such instructions will be sorry.  <br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Heck, now I think it's even analogous to a printed book. We don't see a bound copy of a machine press book as a collaboration between the author/printer and the bookbinder. The binder receives printed sheets, whose signatures serve as a set of instructions
 somewhat analogous to those accompanying the model ship. The order of assembly is dictated, and woe to the binder who gets creative with the order of things inside her binding, however beautiful and unique that binding may be. <br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Stephen Skuce<br>
</p>
<p>MIT Libraries (retired)<br>
</p>
<div style="color: rgb(33, 33, 33);">
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" color="#000000" style="font-size:11pt"><b>From:</b> DCRM-L <dcrm-l-bounces@lib.byu.edu> on behalf of Deborah J. Leslie <DJLeslie@FOLGER.edu><br>
<b>Sent:</b> Thursday, January 9, 2020 1:32 PM<br>
<b>To:</b> 'DCRM Users' Group'<br>
<b>Subject:</b> Re: [DCRM-L] a model ship</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Georgia",serif; color:#993366">I'm glad John and Dave spoke up, because I also had the original thought that the assembler was the primary creator and was a little surprised by initial responses.
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Georgia",serif; color:#993366"> </span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2E74B5">______________________</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2E74B5">Deborah J Leslie (she/her) | Senior Cataloger | Folger Shakespeare Library | 201 East Capitol Street, S.E. Washington, DC 20003 |
<a href="mailto:djleslie@folger.edu"><span style="color:#2E74B5; text-decoration:none">djleslie@folger.edu</span></a> | www.folger.edu</span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Georgia",serif; color:#993366"> </span></p>
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt; padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> DCRM-L <dcrm-l-bounces@lib.byu.edu>
<b>On Behalf Of </b>Van Kleeck,David A<br>
<b>Sent:</b> Thursday, 9 January, 2020 12:32<br>
<b>To:</b> DCRM Users' Group <dcrm-l@lib.byu.edu><br>
<b>Subject:</b> Re: [DCRM-L] a model ship</span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597">This is fascinating!</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597">My initial thoughts echo John's. It struck me that the relationship between the model kit and the assembler come the closest to something along the lines of
 RDA's relationship designators for agents associated with a work. Somewhere in the neighborhood of:</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597">Compiler - "<i>An agent responsible for creating a new work … by selecting, arranging, aggregating, and editing data, information, etc.</i>" (in this case,
 model parts) </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597">Composer - "<i>Adaptation of another … work to form a distinct alteration, paraphrasing a work or creating a work in the general style of …, or creating a work
 that is based on …, is included</i>."</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597">Director - "<i>An agent responsible for the general management and supervision of …</i>" (in this case, building a ship model).
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597">This is especially true if one thinks about it in terms of the relationship between a film script and a film. Just as a director determines what scenes are
 shot when, or how a given scene is depicted, the model assembler determines how the parts of the model are assembled, what colors to paint them, etc.
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597">I also agree with John about treating "the assembler as the primary creator, as he/she is the one who modified the original kit to create this new work."</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597">I see both viewpoints however, and look forward to the resulting consensus.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#2F5597">Dave</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">David Van Kleeck</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Chair, Cataloging and Discovery Services</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">University of Florida</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt; padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> DCRM-L <<a href="mailto:dcrm-l-bounces@lib.byu.edu">dcrm-l-bounces@lib.byu.edu</a>>
<b>On Behalf Of </b>Attig, John C<br>
<b>Sent:</b> Thursday, January 9, 2020 11:23 AM<br>
<b>To:</b> DCRM Users' Group <<a href="mailto:dcrm-l@lib.byu.edu">dcrm-l@lib.byu.edu</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [DCRM-L] a model ship</span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0" align="left" width="100%" style="width:100.0%">
<tbody>
<tr>
<td style="padding:0in 0in 0in 0in">
<div>
<p class="MsoNormal" style=""><b><span style="font-size:9.0pt; font-family:"Arial",sans-serif; color:#FA4616">[External Email]</span></b>
</p>
</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">I hate to oppose an emerging consensus, but …</span><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">It seems to me that your copy of the model kit has been modified in such a substantial way that it constitutes a new work.  I just don’t see that an unassembled kit and the
 assembled model can be considered expressions of the same work.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">In my opinion, the work that you have is a collaboration between the manufacturer of the model and the assembler of this copy. In this sort of collaboration, I don’t think
 that there are any hard-and-fast rules about who is considered the primary creator, but I would be tempted to treat the assembler as the primary creator, as he/she is the one who modified the original kit to create this new work.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">I would indeed treat the original ship as a related work, but for purely pragmatic reasons, I think I would be tempted to treat this as a subject relationship.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">Thanks for sharing this fascinating conundrum with us, Francis.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">John Attig</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">Penn State University (ret.)</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> </span></p>
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt; padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> DCRM-L <<a href="mailto:dcrm-l-bounces@lib.byu.edu">dcrm-l-bounces@lib.byu.edu</a>>
<b>On Behalf Of </b>Jessica Janecki<br>
<b>Sent:</b> Thursday, January 9, 2020 11:06 AM<br>
<b>To:</b> DCRM Users' Group <<a href="mailto:dcrm-l@lib.byu.edu">dcrm-l@lib.byu.edu</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [DCRM-L] a model ship</span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">To piggyback on what Julie said, I think your situation with the assembled and augmented model is rather similar to an extra-illustrated copy of a book. 9 times
 out of 10 I catalog an extra illustrated copy first as what the “base” book was and then add as many local notes and tracings as needed to explain the extra-illustration of our copy. However, sometimes institutional needs tip the balance and I need to catalog
 it as a manuscript or mixed material collection created by the extra-illustrator in order to emphasize their role. Also, occasionally the extra-illustration is so transformative that I need to emphasize the uniqueness and originality of our copy.
</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Jessica Janecki</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt; padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> DCRM-L <<a href="mailto:dcrm-l-bounces@lib.byu.edu">dcrm-l-bounces@lib.byu.edu</a>>
<b>On Behalf Of </b>Julie Moore<br>
<b>Sent:</b> Thursday, January 9, 2020 10:57 AM<br>
<b>To:</b> DCRM Users' Group <<a href="mailto:dcrm-l@lib.byu.edu">dcrm-l@lib.byu.edu</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [DCRM-L] a model ship</span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">I am a generalist Special Collections cataloger, far away from the HMS Victory. As such, I would catalog it as the model from the manufacturer. That way, the MARC record is useable by other institutions in OCLC. You can always add local
 notes and added entries for your model assembler. </p>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I would be very thankful that it came assembled!!! <span style="font-family:"Segoe UI Emoji",sans-serif">
��</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Julie Moore </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Special Collections Catalog Librarian</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Fresno State</p>
<div id="AppleMailSignature">
<p class="MsoNormal">Sent from my iPhone</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
On Jan 9, 2020, at 7:13 AM, Jane Wickenden <<a href="mailto:jane.wickenden@zen.co.uk">jane.wickenden@zen.co.uk</a>> wrote:</p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">I'd be inclined to treat the kit originator as the main author and the model builder as an editor, the resulting Victory being a sort of "edition" of the kit.</p>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">But what an interesting thing to be cataloguing!</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Jane</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">(who is across the harbour from HMS Victory the original)</p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Thu, 9 Jan 2020, 14:48 Lapka, Francis, <<a href="mailto:francis.lapka@yale.edu">francis.lapka@yale.edu</a>> wrote:</p>
</div>
<blockquote style="border:none; border-left:solid #CCCCCC 1.0pt; padding:0in 0in 0in 6.0pt; margin-left:4.8pt; margin-top:5.0pt; margin-right:0in; margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif">I have at my desk an assembled model of HMS Victory, similar to this:
</span><a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__nam01.safelinks.protection.outlook.com_-3Furl-3Dhttps-253A-252F-252Furldefense.proofpoint.com-252Fv2-252Furl-253Fu-253Dhttps-2D3A-5F-5Fmodelshipworld.com-5Ftopic-5F7688-2D2Dshipyard-2D2Dhms-2D2Dalert-2D2D1777-2D2D196-2D2Dscale-2D2Dpaper-2D2Dmodel-2D2Dkit-5F-2526d-253DDwMFaQ-2526c-253DimBPVzF25OnBgGmVOlcsiEgHoG1i6YHLR0Sj-5FgZ4adc-2526r-253DsyBsD9wdK9qbcbzV6L7LBDioGeBDJPoOLT41UkKlSOw-2526m-253DBl-5FTXkqOvaIv5MmHAR7okAzmEioCy0AlkBrBBJAz8EA-2526s-253D5D4Cb423ADToYzNqA5-2DcRAVro3uRJRec22w-5FqnLDCdE-2526e-253D-26data-3D02-257C01-257Cjxa16-2540psu.edu-257Ccedbfc3ca8c340c06e7b08d7951ded87-257C7cf48d453ddb4389a9c1c115526eb52e-257C0-257C0-257C637141828086849461-26sdata-3DYD27cm4kRrof7orZBx0ig8g4uGG6BE7XpUFWh3IDrDA-253D-26reserved-3D0&d=DwMGaQ&c=sJ6xIWYx-zLMB3EPkvcnVg&r=3E15ZNUNGJa3uCOLjNNi6k54MyQBrwEAA3scevvjoLY&m=ve0QIcusxw3BGwlm_JYpdM9dQ6YB2IR_waHPqgs8v_8&s=rawfyOwn8px59T12hxIepcQYG7-JGVYcB4-5NcN1i6M&e=" target="_blank">https://modelshipworld.com/topic/7688-shipyard-hms-alert-1777-196-scale-paper-model-kit/</a></p>
<p class="MsoNormal" style=""> </p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif">I’m debating whether to describe it as primarily the work of the kit manufacturer (a Polish firm) or as the work of the local fellow who assembled it, with some modifications and supplements
 to the manufacturer’s design. Put another way: should I treat this as a multiple, or as a unique object? (If
<i>unassembled</i>, the decision would be easy.) The decision affects a host of fields, including main entry, place, and date.
</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif">On a less complicated note: Does anyone know of an established relationship designator to convey the role of model maker? I haven’t found one.</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif">I’m keen to hear your perspectives.</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif">-Francis</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif">(I recognize that this a special collections cataloging question, not strictly DCRM.)</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Georgia",serif"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Calibri Light",sans-serif">Francis Lapka</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><i><span style="font-family:"Calibri Light",sans-serif">Senior Catalogue Librarian</span></i></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Calibri Light",sans-serif">Department of Rare Books and Manuscripts</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Calibri Light",sans-serif">Yale Center for British Art</span></p>
<p class="MsoNormal" style=""><span style="font-family:"Calibri Light",sans-serif">203-432-9672  · 
</span><a href="mailto:francis.lapka@yale.edu" target="_blank"><span style="font-family:"Calibri Light",sans-serif">francis.lapka@yale.edu</span></a></p>
<p class="MsoNormal" style=""> </p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>